徐光启双眼一亮：“是《天主实义》这本吗？坊间有手抄本流传，可惜就是未完……”
两人谈兴正浓，似乎忘了一边还有一人的存在。徐光启先注意到，他二人的叙旧，有些冷落了魏进忠。“对不住，魏爷，在下实在……喝得忘乎所以了。”
魏进忠笑眯眯地：“无妨，听你们叙旧，也蛮有意思。”他又看了看桌上的残羹冷炙，“不如这样吧，俺看你们也喝得差不多，干脆去了酒席，改上茶吧。”
“如此甚好。”徐光启笑着应道。
很快，魏进忠叫来小火，三下五除二就撤去酒席，收拾干净后，又重新置上茶炉器具，三人便围炉煮茶。
魏进忠这时方拿出一枚银币，正是赵进教给他的那些。他摊在手掌里，问道：“麻豆先生，可认得这银币？”
利玛窦看一眼便明白，笑着说道：“魏先生想知这银币的来历？”
魏进忠点头，
利玛窦从他手掌里拿过来，翻了翻：“这是西班牙所铸银币，本名叫spanishcorolusdollar，但中国人爱称它双柱钱，有版本之分。正面有华表，华表上有卷轴缠绕，上方是皇冠，下方盾形代表皇室徽章。背面有$，是一种货币符号，类似于铤，周围一圈是西班牙文字。”
利玛窦又掂了掂重量：“这一枚应该有七钱七分重，合中国的库平银，大约七钱二三分。这样的制钱，有大小枚之分，中型有半元，小型则有四分之一、八分之一。”
“哦，俺还真长见识了，”魏进忠惊叹，“那么小的有几分？成色又如何？”
“小的甚小，径只有四分，重也四分，这些钱，成色都在九三以上。”
“明白了……”魏进忠点着头，“看来那俩竖子，也没乱说。”他又从利玛窦手中拿回银元，在手里摩挲着，“麻豆先生，听说这种制钱，在沿海地方颇为流行？”
徐光启笑着接过话来：“要说这洋钱，魏爷得问我。”
“也对，”魏进忠道，“听说你家乡用这钱的人也很多？”
“那是自然，其实原因吗，很简单，就是好用。成色固定，而且一元即一两，半元即半两，四分元即四分银，也特别好记数。携带还便利，尤其买卖之人，如今到了只收这银元的地步了。”
“有这么好？就没假钱？”
“魏爷，你觉得这好造假吗？”
“呃……”魏进忠还被徐光启给问住了，“对了，麻豆先生，你应知这钱是怎么造的？”
利玛窦道：“用了机器。”
“何种机器？哪里可得这造银币的机器？”
利玛窦想了想：“要不老夫画出来，光说魏先生可能不理解。”
“如此甚好，”随即魏进忠便吩咐手下取来笔墨纸砚，“那就请先生画出来。”
利玛窦熟练的运起毛笔，很快，在上好的宣纸上就画出一副草图。
魏进忠拿来一瞧，见画上画的是一铁质横杆，套在一带有螺旋纹的铁桩之上，周围还画有小人，应是操作此机器的匠人。“就是这机器？”他问道。
“对，”利玛窦回道，“这叫冲压机制，模具就在那一圈螺旋之下，一转一压，银币就有了。代替了以前的人工捶打，而且制出来的银币，每一枚基本无误差，也比人工捶打的快。”
魏进忠不再说话，只盯着画图看。
看了许久许久，久到徐光启开始饮第三巡茶，魏进忠才又说：“徐上海，俺还是有些不明白，这明明不足一两，为何他们就要当一两来用？徐应元说是你说的，一元就值一两，所能买到的货物？”
徐光启笑笑，为魏进忠换上新斟的茶，“在下猜，魏爷可能真正想问的不在于此，”他沉吟片刻，“要不在下先给魏爷讲个故事吧？”
魏进忠抬起头看着他，“好，你讲，俺喜欢听故事。”
“话说汉昭帝时的始元六年二月，朝廷从全国各地召集了60多位贤良文学士，齐聚京城长安，与以御史大夫桑弘羊为首的一众朝廷官员，展开了一场讨论。讨论涉及颇广，大都关乎民生疾苦，于是后人就把这场讨论内容，集成了一本书，就叫《盐铁论》。”
“其中第四篇为《错币》，大意为货币的发行该归于朝廷，还是民间？因为这篇讨论十分晦涩，一开始并未直入主题，而是先讨论起了夏商周，直到最后才切入了主题。”
“当然，这两方都是饱学之士，绝不可能离题万里，先提夏商周，只是在旁证某一论点。头一个发言的桑弘羊，他先说了一大段话——‘交币通施，民事不及，物有所并也。计本量委，民有饥者，谷有所藏也。智者有百人之功，愚者有不更本之事……非散聚均利者不齐。’”
“这句意思是说——‘百姓为何东西不够用？为何挨饿？是因为有人把财富拿走了。那么财富为何会被人拿走？因为有人聪明，有人笨。在朝廷不干涉买卖市场的情况下，聪明人就赚大钱，笨人就赔老本，所以才会有贫富之别。但到了最后，贫富差距到了一定程度，比如聪明人太富了，朝廷就可能控制不住这个富人……所以，朝廷就必须控制市场，并统筹财富的分配……’”
“故人主积其食，守其用，制其有余，调其不足，禁溢羡，厄利涂，然后百姓可家给人足。”
“但这句话并非桑弘羊所说，而是引用了《管子。国储》篇里的话，但是管子也对这句话专门做了注释——民不足于食，皆以其技能望君之禄也。民不足于用，皆以其事业交接于君上也。也就他认为——如果将各行业收入归于朝廷所有，好处非常明显，因为粮食、山海之货有朝廷控制之后，大家就无从获利，想活下去，就只有一个途径，给朝廷卖命。”
“当然，要做到这点，就必须要调节好贫富之差，否则，等于治理失败。因为，人一旦有钱，就不在乎君主的奖惩，人太穷了，即便严刑酷法也吓不住他们。总之，就是要以货币为手段，将百姓的生活维持在吃不饱，饿不死的状态，但发家致富是绝不能允许，乞丐没吃的倒毙街头，也不允许。桑弘羊觉得这种状态的民生，是最好的。”
“只有理解了桑弘羊真正的意思，才能更好的理解《错币》这篇文章的内容。而对于桑弘羊的说法，贤良文学立即给予了反驳——‘三王之时，迭盛迭衰，衰则扶之，倾则定之。是以夏忠、殷敬、周文，庠序之教，恭让之礼，灿然可得而观之。’意思是——夏朝以忠厚治国，弊端是民众粗野无礼，商的做法则是祭祀，拜鬼神，弊端是民众太过迷信，而周以文治国，弊端则是愈发虚伪，虚伪又怎么治？当然又是以忠厚治国。所以三代之治是个循环，三代结束之后，又是天下大乱……”
“于是贤良文学接着辩论——天下大乱，诸侯则违于义而竞于财，大小相吞，激转相倾。春秋战国就是周朝崩溃之后的烂摊子，而桑弘羊引用的《管子》就是那个最不讲理的时代的道理，所以桑弘羊所提的，是达不到治理目的的。唯有‘古之仕者不穑，田者不渔，抱关击柝，皆有常秩——不越界，就都有饭吃。总之，不得兼利尽物。”
“桑弘羊自然要反驳，他说什么三代之治，全是胡说八道，汉朝之兴起，全因前朝之弊端而兴，不是要把前朝法度推翻再重来。然后这才说道重点——从夏朝开始，先后用了贝壳、紫石、金钱刀布为货币，到如今，想要防止弊端，只有朝廷将山泽垄断起来，则君臣同利，百姓也能得利。若是朝廷控制力弱了，不把铸币权收回来，即‘刀币无禁’，那么真假币都会四处流通……”
“铸币权？”魏进忠听到这里，才真正听出点意思。